チャット議事録(1/23 22:00〜)
参加者:素戔鳴、tkiyoto(遅刻)、☆ゆう(遅刻)

内容:
 SimCityの分析?というようなタイトルを掲げて、多くの人が比較的簡単に作成する
 ことが出来そうな「検証シリーズ」というお遊び企画的なものをやろうかという話。
 これにより「意外な盲点」を遊びの中から、しかも多くの人から集めることによって、
 研究報告などにも有効活用される予定。
 能動的な参加を促すことを期待し、他のサイトにも協力を仰ぐ。その体制も決めた。

備考:Sim4に全然脱線しなかった
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会議の内容:

MASTER > 素戔鳴さん、いらっしゃ〜い、ごゆっくりどぞ〜♪ - 1/23 21:54 -
素戔鳴 > 開始… - 1/23 22:1 -
MASTER > tkiyotoさん、いらっしゃ〜い、ごゆっくりどぞ〜♪ - 1/23 22:27 -
tkiyoto > 例によってすみませんでした m(..)m - 1/23 23:4 -
素戔鳴 > 今日はSimCityの分析ですか? - 1/23 23:5 -
tkiyoto > をどういった形で進めていこうかな、と - 1/23 23:5 -
tkiyoto > まぁようするにSimCity研究報告を集められる構造にしたいかな、とか考えたわけで・・・ - 1/23 23:6 -
素戔鳴 > ふむ - 1/23 23:7 -
素戔鳴 > 本音言うと、なかなかあそこまでは…w - 1/23 23:7 -
tkiyoto > あと、ひとつ考えたのは「検証シリーズ」として何かのテーマを実験してみた結果を載せるコーナーとか - 1/23 23:7 -
素戔鳴 > それはいいんじゃないでしょうか - 1/23 23:8 -
素戔鳴 > ただ、あまり手を広げすぎるのも問題かと思います - 1/23 23:8 -
素戔鳴 > 限度をもって… - 1/23 23:8 -
tkiyoto > わたしはやりませんけどね(汗 - 1/23 23:9 -
tkiyoto > 普通のレポートよりは書きやすいかな、と思って - 1/23 23:10 -
素戔鳴 > で、その検証シリーズ、やるとしたらやはり会員様ですか? - 1/23 23:10 -
tkiyoto > いや、幅広く - 1/23 23:11 -
tkiyoto > 他のページでやったものをあつめてもよし - 1/23 23:11 -
素戔鳴 > それは盗作w - 1/23 23:11 -
tkiyoto > という感じでしょうか。目的はそういったデータを集めることですね。 - 1/23 23:12 -
tkiyoto > もちろん、それはサイト制作者に趣旨を同意してもらって、ということになりますがね。 - 1/23 23:12 -
MASTER > ☆ゆうさん、いらっしゃ〜い、ごゆっくりどぞ〜♪ - 1/23 23:12 -
☆ゆう > 検証シリーズ?・・・今までのまとめよろしくw - 1/23 23:13 -
(中略、田園都市のコンテンツをレポートに盗用w)
tkiyoto > ようは☆ゆうさんのページにあるようなものをズンドコ集めるかな、と。 - 1/23 23:21 -
tkiyoto > 実験が集まればなにかしらの情報がつかめる - 1/23 23:22 -
☆ゆう > リンクページですか? - 1/23 23:22 -
☆ゆう > 私の意見では、毎コミのような本が出ない限り、厳密(?)なデータが出ないと思うのでやっているだけです<レポート - 1/23 23:23 -
tkiyoto > まず、プログラム内部の処理がどうなっているのかを調べるというのがひとつ - 1/23 23:27 -
tkiyoto > その場合、プログラムソース解析ではわかりにくい「意外な盲点」を調べるというのがひとつ - 1/23 23:28 -
tkiyoto > 単にそういった方がやりやすいのではないのか、書きやすいのではないのかというのがひとつ - 1/23 23:28 -
素戔鳴 > 難しいですね…、例えば、どういった部類の処理についてですか? - 1/23 23:28 -
tkiyoto > 例えば、地上橋で道路を交差させたら・・・・実は道路としてつながっていた!みたいな - 1/23 23:29 -
tkiyoto > そんな軽いノリで - 1/23 23:29 -
☆ゆう > 要は - 1/23 23:29 -
素戔鳴 > バグの検証…かな? - 1/23 23:30 -
☆ゆう > 4のハードの部分であるプログラムソースの解読 - 1/23 23:30 -
tkiyoto > メルトダウン後の減退期はどれぐらいで、どんな影響になるか、というような誰でもやるような実験とか - 1/23 23:30 -
tkiyoto > そんな重いのりではなく、本当に軽いノリで - 1/23 23:30 -
☆ゆう > 「その中にある意外な盲点」というのは画面には出ないバグっぽい仕様 - 1/23 23:31 -
tkiyoto > そうそう - 1/23 23:31 -
☆ゆう > それと - 1/23 23:31 -
素戔鳴 > シム人行動日記みたいな?w - 1/23 23:31 -
tkiyoto > さっきの地上橋×道路なんてのはいい例 - 1/23 23:31 -
tkiyoto > そうそう - 1/23 23:31 -
tkiyoto > 災害時にどこへ向かって逃げるか?とか - 1/23 23:31 -
☆ゆう > 4のソフトの部分である、ゲーム内での情報 - 1/23 23:32 -
tkiyoto > どこで暴動が始まるか、とか - 1/23 23:32 -
tkiyoto > 4にこだわらないけどね - 1/23 23:32 -
素戔鳴 > ちょっとした疑問を検証するわけですね - 1/23 23:32 -
☆ゆう > ソフトの方が皆さんやりやすいですよね - 1/23 23:32 -
tkiyoto > そそ - 1/23 23:32 -
☆ゆう > まぁ3でも同じことですが - 1/23 23:32 -
tkiyoto > ふつうに、スクリーンショットと文字と、自分で計測した数値をつらつらと書くという比較的単純な作業で出来ると思われ - 1/23 23:33 -
tkiyoto > たくさん集まれば凄そうに見えるかな、とか思ったりします。 - 1/23 23:33 -
素戔鳴 > まあ、私の一番の疑問は3kの放射能汚染地域のシム人なんですがw - 1/23 23:33 -
☆ゆう > 私のところのレポート・・・ですか? - 1/23 23:34 -
素戔鳴 > いいんじゃないでしょうか? - 1/23 23:34 -
tkiyoto > それでも可 - 1/23 23:34 -
素戔鳴 > 研究という名の堅いイメージを取り払う意味でも - 1/23 23:34 -
☆ゆう > ここのSC研究報告まで持っていけたら良いかと - 1/23 23:34 -
tkiyoto > ゴシップ記事みたいな「検証!○○は××だった」のようなものでも可 - 1/23 23:35 -
☆ゆう > だったら - 1/23 23:35 -
tkiyoto > ここで集めたデータを研究報告に還元できたらいいかな、とも思ったりするが、それは数が集まらないと出来ないだろうなぁ - 1/23 23:35 -
☆ゆう > このHPで3kや4のデータ報告して - 1/23 23:36 -
素戔鳴 > ラマタイムズの記事になりそうw - 1/23 23:36 -
tkiyoto > ラマタイムズ、書いてくださいw - 1/23 23:36 -
☆ゆう > SCの攻略、未来設計に役立てれば良いかなぁと - 1/23 23:36 -
素戔鳴 > 「本日の検証」みたいな - 1/23 23:36 -
tkiyoto > 「SimCity研究したいけど、何をしたらわからない」という人もいるでしょうし、会員の中にも - 1/23 23:37 -
☆ゆう > 研究された物を随時タイムズに載せるとか - 1/23 23:37 -
☆ゆう > そういう人には - 1/23 23:37 -
☆ゆう > まず、一般データの収集もいいかもしれません - 1/23 23:37 -
素戔鳴 > 記者ですね、ほとんど - 1/23 23:38 -
tkiyoto > 研究者になるには、小学校での実験などを重ねていくものです(たぶん) - 1/23 23:38 -
☆ゆう > 公園:1タイル 診療所:2タイル など - 1/23 23:38 -
tkiyoto > 学校の影響のサークルが半分だけ掛かっている建物はどうなるか、とかね。 - 1/23 23:39 -
☆ゆう > 調べて欲しい事を掲示板なりページなりに書いておけば誰かが調べていくでしょう - 1/23 23:39 -
tkiyoto > 疑問を自分で(もしくは協力して)解決して欲しいかな、と - 1/23 23:39 -
tkiyoto > で、ダメ出しをする、そういった掲示板でしていくといいかな、と - 1/23 23:40 -
☆ゆう > 最悪の場合ね - 1/23 23:40 -
tkiyoto > 調べて欲しいこととかの掲示板もいいですね - 1/23 23:40 -
tkiyoto > 会員はそのダメ出し役を積極的にやってもらう、と。 - 1/23 23:40 -
☆ゆう > 叩きすぎてヘコんだらどうしましょう?ww - 1/23 23:41 -
tkiyoto > 参加者は、他のサイトの協力を仰ぐ(記事を載せさせてもらう)ことで獲得したいところもある - 1/23 23:42 -
tkiyoto > まぁ、あまり叩かないように管理していくべきだけどね - 1/23 23:42 -
tkiyoto > 会員にそういった「ルール」をわかってもらって、評価してもらおうとか - 1/23 23:42 -
☆ゆう > 「webサークル上でダメ出し!〇〇さん自殺!」なんて出たらシャレにならないよ(T-T - 1/23 23:42 -
素戔鳴 > そこまでなりませんww - 1/23 23:43 -
☆ゆう > 他サイトとの連携って薄いよね - 1/23 23:43 -
☆ゆう > まぁ、同じような事してるので何ともいえませんが - 1/23 23:44 -
tkiyoto > SimCityネットワークもwebリンク止まりなので・・・ - 1/23 23:44 -
☆ゆう > そうそう - 1/23 23:44 -
素戔鳴 > もっと密接な関係つくりですかね - 1/23 23:44 -
tkiyoto > 他のサイトと趣旨が違うから競合せずに協力してもらえるかな、と淡い期待を・・・ - 1/23 23:44 -
☆ゆう > できればこういうチャットの間でも話せたらね - 1/23 23:45 -
素戔鳴 > まあ、ものは試しとw - 1/23 23:45 -
☆ゆう > 意外な意見や視点が見えるかもしれませんね - 1/23 23:45 -
tkiyoto > もちろん、記事はこちらのプラットフォーム(文字サイズとか)に合わせるけど、「作成者○○、とかどこそこサイトの情報です」とか載せて・・・ほんとにつながり重視です - 1/23 23:45 -
tkiyoto > そこ>意外な点 - 1/23 23:46 -
☆ゆう > 情報提供を呼びかけるのですな - 1/23 23:46 -
☆ゆう > どこ? - 1/23 23:46 -
tkiyoto > 研究報告ではやってる途中に生まれたりする盲点ですが、始めから分かっていた方が楽だったりw - 1/23 23:46 -
tkiyoto > それがどこから来た「意外な盲点」なのかをまた検証したり・・・ - 1/23 23:47 -
素戔鳴 > 記事同士も関連付けさせる…ということですかね? - 1/23 23:47 -
☆ゆう > ・・・ムズカシすぎてわかんにゃい - 1/23 23:47 -
tkiyoto > やればわかるwと思うw - 1/23 23:48 -
tkiyoto > そうです>素戔鳴さん - 1/23 23:48 -
tkiyoto > ○○検証を検証するとか - 1/23 23:48 -
tkiyoto > 一番ネットらしいやりかたかな、と思います。横のつながりと、参加、そして金になりそうもないどうでもいい検証w - 1/23 23:50 -
素戔鳴 > 疑問を解決するときに新たな疑問が生まれてしまった〜みたいな? - 1/23 23:50 -
☆ゆう > とりあえず、春休みとやらに入ったのでちょっと4に力入れます - 1/23 23:50 -
tkiyoto > 攻略本にこんなのばかり載っけてたら売れませんw - 1/23 23:50 -
(中略、印税で儲からない話)
tkiyoto > そんなわけで、そういった物を書いてもらうガイドラインを作成しようかな、と - 1/23 23:52 -
☆ゆう > 作成頑張ってください - 1/23 23:53 -
素戔鳴 > 情報提供さえしていただければ、原文くらい作りますよw - 1/23 23:53 -
tkiyoto > ・・ええっ? - 1/23 23:53 -
tkiyoto > だから、掲示板はどんなのとか、容量はどんなのとか、・・・・大した問題じゃないけどw - 1/23 23:54 -
tkiyoto > SimCity研究報告を含めたデザイン変更も考えないと・・・ - 1/23 23:54 -
☆ゆう > また変えるの?w - 1/23 23:55 -
素戔鳴 > 難しいのは書けませんw - 1/23 23:55 -
tkiyoto > あと、作成担当者募集 - 1/23 23:55 -
☆ゆう > 雑務と研究はtkさんに任せて・・・ - 1/23 23:55 -
tkiyoto > 受け付けた検証レポートを、同じデザイン(文字サイズ等)で統一してアップロードする担当者 - 1/23 23:55 -
☆ゆう > アクロバット? - 1/23 23:56 -
素戔鳴 > …アクロバット? - 1/23 23:57 -
☆ゆう > あれ、どうやって使うんだろう・・・ - 1/23 23:57 -
tkiyoto > いや、普通のHTML - 1/23 23:57 -
tkiyoto > アクロバット重い - 1/23 23:57 -
☆ゆう > HTMLか・・・ - 1/23 23:57 -
☆ゆう > ビルダーって楽なんだよねw - 1/23 23:58 -
☆ゆう > それにあれは読み辛い・・・<アクロバット - 1/23 23:58 -
tkiyoto > ようするに、画像の圧縮等やリサイズとか - 1/23 23:58 -
☆ゆう > なるほどねー - 1/23 23:59 -
tkiyoto > アクロバットはAdobe Acrobatというソフトが必要。あれば、「印刷」とするだけで作れたりもする。3万円ぐらい。大学の研究室か企業ぐらいしかおいてない(違法行為があれば知らないが) - 1/23 23:59 -
☆ゆう > あれはレポートや企画書書くのに便利らしいからね - 1/24 0:0 -
tkiyoto > だから比較的簡単な作業(投稿された検証レポートね)。・・・だったらやれよってねw - 1/24 0:0 -
☆ゆう > 引き受けようか? - 1/24 0:1 -
tkiyoto > 大学の研究室でのネットでの論文利用などに使われます(PDF)。ちなみに、今考え中なのはPDF化したSimCity関連の書籍内容を(許可を得て)アップしたいなぁ - 1/24 0:1 -
tkiyoto > まじっすか? - 1/24 0:1 -
☆ゆう > 大したことできないからね - 1/24 0:2 -
☆ゆう > これくらいなら良いかもしれないけど・・・ - 1/24 0:2 -
tkiyoto > まぁ、どれだけ来るかまだわかりませんけど、やっていただけるならお願いいたします - 1/24 0:2 -
☆ゆう > 最近はなんか仕事が増える・・・ - 1/24 0:2 -
tkiyoto > あとはどうやって宣伝していくか、協力を求めていくか、ですな。 - 1/24 0:3 -
tkiyoto > 一度やってみてダメそうだったら誰かにまわしてくださいw - 1/24 0:3 -
☆ゆう > 大学のHP作成手伝い、地域HP作成依頼・・・ - 1/24 0:3 -
☆ゆう > 回します。回します。たらい回しOKですか?www - 1/24 0:4 -
素戔鳴 > 宣伝は、トップにでかでかと張るだけで効果的かも… - 1/24 0:4 -
☆ゆう > メールで各管理人さんに趣旨を伝えて - 1/24 0:4 -
素戔鳴 > いろいろ大変すねー - 1/24 0:4 -
tkiyoto > 他のサイトにメール送るだけでいいんですけど、掲示板に書き込んだ方が効果的なんですよね - 1/24 0:5 -
☆ゆう > そこのHP上に説明ページの直リンみたいなの作ってもらうとか - 1/24 0:5 -
☆ゆう > 掲示板は良いですね - 1/24 0:5 -
☆ゆう > 広報を素戔鳴さんにww - 1/24 0:5 -
☆ゆう > マクロが『謎 - 1/24 0:6 -
素戔鳴 > 私ですかww広報ってw - 1/24 0:6 -
tkiyoto > お願いしマスw - 1/24 0:7 -
tkiyoto > まずは、その企画自体を完成させないといけませんけどね - 1/24 0:7 -
素戔鳴 > まぁ、挫折しない程度に頑張りますw - 1/24 0:7 -
☆ゆう > 掲示板で荒らしの如く書きまくるwww - 1/24 0:7 -
tkiyoto > あ、サイトでそういったことをやっている管理人さんにはメールで転載許可をとりつけるとか・・・・ - 1/24 0:8 -
素戔鳴 > そして、削除w - 1/24 0:8 -
tkiyoto > ・・・メールと掲示板のダブルパンチではちょっと嫌がらせかw - 1/24 0:9 -
☆ゆう > tk代理人ですなw - 1/24 0:9 -
素戔鳴 > 意欲を見せねばw - 1/24 0:9 -
tkiyoto > まずはどんなものかつくらねば・・・ - 1/24 0:9 -
☆ゆう > そして殺される・・・(謎 - 1/24 0:9 -
素戔鳴 > 関心!意欲!態度!(何 - 1/24 0:9 -
tkiyoto > まずは☆ゆうさんの発電所の奴をコピってw - 1/24 0:9 -
☆ゆう > 誠意を持ってすればOK(古) - 1/24 0:10 -
☆ゆう > あぁ、許可しようwww - 1/24 0:10 -
tkiyoto > じゃぁ、まずそれをつくって今度お見せします。そこから考えましょうか - 1/24 0:11 -
☆ゆう > まず準備ですね - 1/24 0:11 -
tkiyoto > 個人的な予定ですが、2月初旬から一ヶ月ほど旅にでますんでw - 1/24 0:12 -
tkiyoto > それまでには公開して、メールの宛先は☆ゆうさんにして、その間にガシガシアップしてもらおうかとw - 1/24 0:12 -
素戔鳴 > 人任せかいw - 1/24 0:13 -
☆ゆう > ・・・ペシペシ - 1/24 0:13 -
☆ゆう > まぁ、処理はできるだけやっていきましょう - 1/24 0:14 -
(中略、素戔鳴さんの遠征から遠足のおやつの話)
☆ゆう > tkさんは? - 1/24 0:24 -
tkiyoto > ただいま軟禁中 - 1/24 0:24 -
(中略、年賀状について)
tkiyoto > ただいま - 1/24 0:44 -
☆ゆう > おかえそ - 1/24 0:44 -
tkiyoto > そういえば、検証の掲示板はどんなのにしましょうかね? - 1/24 0:48 -
☆ゆう > 検証は・・・ツリーか? - 1/24 0:49 -
tkiyoto > やっぱツリーか・・・ - 1/24 0:49 -
素戔鳴 > 新たに掲示板を設置するか… - 1/24 0:49 -
☆ゆう > それとも会員とかの掲示板っといので統一する? - 1/24 0:49 -
素戔鳴 > ツリーとはなんぞや? - 1/24 0:49 -
☆ゆう > 統一性があると綺麗に見えるけど - 1/24 0:50 -
tkiyoto > http://www.gem.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/hisa-matsumoto/flashbbs.cgi - 1/24 0:50 -
素戔鳴 > いや、会員意外でも書き込めるが良いかと。 - 1/24 0:50 -
tkiyoto > 上がりっぱなしのシナリオ掲示板w - 1/24 0:50 -
素戔鳴 > 初めて存在を知りましたw - 1/24 0:51 -
tkiyoto > これがツリー - 1/24 0:51 -
☆ゆう > http://www.cgi-club.com/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=01 - 1/24 0:51 -
tkiyoto > スレ付けるのは便利なのだ。慣れるまで謎だけど - 1/24 0:51 -
☆ゆう > ツリーは関連性があり、かつ見易いのが利点だね - 1/24 0:51 -
素戔鳴 > こういう形式の奴のことか… - 1/24 0:52 -
tkiyoto > flashBBSは一番左の画像(非表示)をクリックすれば同スレの記事が全部見れる - 1/24 0:52 -
tkiyoto > 少なくともシナリオよりは人気があると思われるので多少期待したい<検証 - 1/24 0:53 -
☆ゆう > あるね - 1/24 0:53 -
素戔鳴 > シナリオは難しいからw - 1/24 0:54 -
tkiyoto > アクセス数もあの時の・・・何十倍だろw - 1/24 0:54 -
tkiyoto > まぁ、これで行きますか。あげっぱなしでつかってねーしw - 1/24 0:55 -
素戔鳴 > 再利用w - 1/24 0:55 -
tkiyoto > 掲示板管理者を☆ゆうさんにして - 1/24 0:55 -
☆ゆう > エコロジィだww - 1/24 0:56 -
☆ゆう > 私かよ・・・ - 1/24 0:56 -
tkiyoto > で、SimCity研究報告ですが、フレームをやめて、左右に分割で、研究レポートと検証レポートにわけようかな、と - 1/24 0:56 -
☆ゆう > うーん - 1/24 0:56 -
(中略、デザインについて)
☆ゆう > 実在都市、田園都市のリンクのような感じでいいのでは? - 1/24 1:0 -
tkiyoto > ああ、なるほど - 1/24 1:0 -
tkiyoto > で、大ページとして二つへのリンクと、研究趣旨なんか適当にw書いておけばいいか - 1/24 1:1 -
☆ゆう > うん - 1/24 1:1 -
☆ゆう > 多分言いたい事合ってると思うけどw - 1/24 1:2 -
tkiyoto > じゃぁ、次回までにはつくっておきますので、確認して、調整して、宣伝していきましょう。 - 1/24 1:2 -
tkiyoto > その間に私は旅行w - 1/24 1:2 -
☆ゆう > お願いしますね - 1/24 1:3 -
tkiyoto > 帰ってきたら研究報告より数が多くなっていたりしてw - 1/24 1:3 -
☆ゆう > まぁ、上手くいくか分りませんけどね - 1/24 1:3 -
☆ゆう > 他サイトへの連絡お願いしますね - 1/24 1:4 -
素戔鳴 > うまく軌道にのれば…! - 1/24 1:4 -
tkiyoto > いやぁ、ワクワクしますねぇ - 1/24 1:4 -
tkiyoto > 他の会員さんも何か関わってくることになるかもしれませんね - 1/24 1:5 -
☆ゆう > たいがいが企画倒れ(なんてこと言うかな!?ww) - 1/24 1:5 -
素戔鳴 > w - 1/24 1:6 -
tkiyoto > では今日はこの辺で・・・ - 1/24 1:6 -
素戔鳴 > お開きですか - 1/24 1:7 -
☆ゆう > 準備係りのtkさんと素戔鳴さん、頑張ってくださいねw - 1/24 1:7 -
素戔鳴 > 私は待機しときますw - 1/24 1:7 -
☆ゆう > お疲れ様でした - 1/24 1:7 -
素戔鳴 > お疲れ様でした - 1/24 1:7 -
MASTER > ☆ゆうさん、また来て〜ね♪ - 1/24 1:8 -
MASTER > 素戔鳴さん、また来て〜ね♪ - 1/24 1:9 -
MASTER > tkiyotoさん、また来て〜ね♪ - 1/24 1:10 -